Punkty zwrotne

[marcin_prusaczyk]

Skupiłbym się na technikach lądowania w różnych rodzajach upraw, pod stok, z przepadnięciem, z wiatrem. Na rozpoznawaniu pól, na manewrach do lądowania - bo nie zawsze pole jest takie jakie byśmy chcieli żeby było...Wg. mnie taka wiedza więcej Wam da niż pojechanie na parę pól:P Ale to jest tylko moje skromne zdanie:P Pozdrawiam:)

A o tym też będzie. Myślę że z tego, nie tylko żółtodzioby coś nowego wyczytają..
Nowa telenowela tutaj: http://www.szybowce.gda.pl/artykul.php? ... %3A54%3A56

[Lech Bierawski]

Wlasnie na tym polega pic, ze nie wazne jaki by nie byl mily instruktor, to nie sprzeda wiedzy, ktorej jeszcze sam nie posiada... Nawet mistrz swiata musi sie liczyc z wieloma mozliwosciami np. ze trafi w polu na row, z reszta niewidoczny z gory.

Goraco popieram pomysl rzucenia okiem z powietrza na okolice, a potem sprawdzenia z ziemi, zeby najzwyczajniej w swiecie zminimalizowac ryzyko. Inicjatywa sluszna, a jak ktos nie chce pomoc, to niech chociaz nie przeszkadza ani nie zniecheca.
---------------------------------------------------------------------------------
Apropos ladowan 'z przepadniecia' - metoda sluszna dla wysokiej uprawy (w tym lasu). Ladowanie na gestym lesie najczesciej nie powoduje znacznych uszkodzen, dopiero przy 'zabieraniu patyka'.
Ladowanie w relatywnie niskich uprawach (zboze itp.) w 99% konczy sie cyrklem... Ile cyrkli konczy sie uszkodzeniem i jakie to uszkodzenia - kazdy kto lata powinien miec swiadomosc.

[Lukasz_Szymaniak]

Eee, Lechu przesadzasz z tymi cyrklami. Ja mam w swej karierze pewnie ze 20 pól i około 1/3 z nich w wysokich uprawach. Cyrkiel wykręciłem tylko raz i nic kompletnie się nie stało, pozostałe ladowania były normalne. Prawda jest taka, że są szybowce które lepiej, żeby w wysokim nie siadały (Cobra, Bocian, Foka 4, Jantar 2b), ale te treningowe, a nawet stary wyczynowy Jantar mogą spokojnie w życie siadać. Ważne tylko, żeby ogona nie dociążać, no i w przypadku Jantara i Pirata zamknąć hamulce. Junior za to siada w wysokim całkowicie normalnie (traktując górną powierzchnię jako płaszczyzne lądowania) i lekko tylko wpada w zboże. Żadnych sensacji, a i hamulce można mieć uchylone. Pirat podobnie, ale trzeba zamknąć hamulce na wyrównaniu (żeby płyty nie wystawały w dół). Ot, cała filozofia. Jeszcze dodam jakie zalety mają wysokie uprawy - otóż kombajny to czyłe stosunkowo i drogie maszyny, więc rolnicy z przyczyn ekonomicznych zadbają, by na polu nie było dołków, kołków czy grabi.

Na temat ladowania w polu jeszcze pogadamy (nie raz), a teraz zmykam
Łukasz Szymaniak

[Lech Bierawski]

Tez mam troche pol - jedno w zbozu i mam nadzieje ostatnie. Nic wtedy nie uszkodzilem, ale sam nie wiem jakim cudem. Bywalem po zawodach i nigdy nie stronilem od pomagania ludziom przy zwozeniu sie, wiec pol widzialem duzo, uszkodzen tez...

Ja bym sugerowal unikanie wszystkiego co wysokie jezeli tylko jest taka mozliwosc:
- ladowanie moze byc bezpieczne jezeli powierzchnia uprawy jest rowna,
- pole jest dosc dlugie zeby mozna bylo zrobic dlugie wyrownanie bez hamulcow, i
- nie trafi sie na meteor lub stary fundament slupa, lub kupy kamieni o ktorych rolnik wie od 20 lat i instruje odpowiednio kombajniste, ktory ze swojego fotela ma z reszta swietny widok i bez problemu wypatrzy lezacy w trawie rower.

Prawo Murphy'ego czyli po naszemu licho nigdy nie spi.
Nie nalezy sie bac, tylko miec respekt!

[pawel_roman]

Wlasnie na tym polega pic, ze nie wazne jaki by nie byl mily instruktor, to nie sprzeda wiedzy, ktorej jeszcze sam nie posiada...

Mam wrażenie że każdy tutaj mówi o czym innym:P Może przy piwie byłoby łatwiej się porozumieć;)

Nawet mistrz swiata musi sie liczyc z wieloma mozliwosciami np. ze trafi w polu na row, z reszta niewidoczny z gory.

Znowu oczywista oczywistość, napewno mistrz świata liczy się z tym:P

Goraco popieram pomysl rzucenia okiem z powietrza na okolice, a potem sprawdzenia z ziemi, zeby najzwyczajniej w swiecie zminimalizowac ryzyko. Inicjatywa sluszna, a jak ktos nie chce pomoc, to niech chociaz nie przeszkadza ani nie zniecheca.

Nikogo nie chce zniechęcać. Po prostu wyraziłem swoje zdanie na ten temat. A jeśli chodzi o najbliższy rejon lotniska, w miejscach gdzie faktycznie może być nie ciekawie(patrz post z "Załóżmy jest sobie lotnisko, od północy... ") to to jest normalna czynność. I rozumiem że o takie coś Tobie chodzi. Jeśli jednak uważasz że pola z trasy jest dobrze sprawdzać dla większego bezpieczeństwa, to... Pewnie wszystko można robić:P Nigdy z czymś takim się nie spotkałem i nie widzę w tym większego sensu, że chyba byłoby tam coś ciekawego, niejasnego... Z resztą u nas jest tyle pól, że jak jednego nie jesteśmy pewni to na ogół można wybrać zaraz następne(tylko trzeba mieć na wszystko odpowiednią wysokość).

W wysokich uprawach lądowałem i na piracie i na jantarze i nigdy cyrkla nie wykręciłem(może to był ten jeden procent:P). Trener nam tłumaczył że jest jeszcze jeden sposób na wysoką uprawę "z oddaniem drążka" tak żeby oba skrzydła "chwyciły" jednocześnie... Ale nie próbowałem tego, bo jakoś bałem się...:P

[Lech Bierawski]

Ma ktoś punkty zwrotne/listę lądowisk/pól do SeeYou lub czegoś podobnego z okolic Kaszub lub Grudziądza?

tak wyglada pierwszy wpis w tym watku. Mnie szczegolnie interesuje okolica 'Kaszuby' - troche znam ta okolice i smiem twierdzic, ze o dobre pole (ladowisko) tam nie jest latwo, punktow zwrotnych jak na lekarstwo...

[A.Woo]

Ale za to ile dobrych rad dostałem! To też cenne!

[Lech Bierawski]

Status zdarzenia: wypadek
Data: 2005.06.14
Typ: Mucha std
Opis zdarzenia: Po utracie noszeń termicznych i oddaleniu się od lotniska uczeń pilot lądował w terenie przygodnym. W trakcie lądowania uszkodzony został statecznik poziomy oraz węzeł mocowania statecznika. Prawdopodobną przyczyna wypadku było złe rozpoznanie warunków atmosferycznych.


Status zdarzenia: incydent
Data: 2005.07.02 Miejsce: Białołęka
Typ: Jantar std 2 Znaki rozpoznawcze: SP-2583
Opis zdarzenia: Lądowanie w terenie przygodnym w wysokiej uprawie. Uszkodzony kadłub i skrzydła szybowca.


Status zdarzenia: wypadek
Data: 2005.07.11 Miejsce: Ostrowite
Typ: Junior Znaki rozpoznawcze: SP-3473
Opis zdarzenia: W wyniku utraty kontaktu z noszeniami pilot zdecydowała się lądować w terenie przygodnym. Lądowanie w wysokiej uprawie spowodowało obrót szybowca i uszkodzenie kadłuba oraz skrzydła.

Status zdarzenia: wypadek
Data: 2005.07.15 Miejsce: Dochowa
Typ: Pirat Znaki rozpoznawcze: SP-2931
Opis zdarzenia: podczas podejścia do lądowania w terenie przygodnym, w fazie wytrzymania szybowiec został zniesiony przez boczny wiatr z osi lądowania i zahaczył prawym skrzydłem o rosnące zboże. Szybowiec wykonał obrót w prawo o 180 stopni od osi lądowania. Wyrwany został centropłat, kadłub pęknięty w części ogonowej, pęknięta limuzyna.

Status zdarzenia: wypadek
Data: 2005.08.07 Miejsce: W-wa Żerań
Typ: Junior Znaki rozpoznawcze: SP-3303
Opis zdarzenia: Utrata noszeń podczas lotu termicznego i lądowanie w terenie przygodnym. W wyniku lądowania uszkodzony został kadłub i skrzydło szybowca.

Status zdarzenia: wypadek
Data: 2005.08.07 Miejsce: Dąbrówka
Typ: Bocian Znaki rozpoznawcze: SP-2817
Opis zdarzenia: W czasie lądowania w terenie przygodnym, szybowiec uderzył w niewidoczny z powietrza głęboki rów. Pilot został ciężko ranny, a szybowiec poważnie uszkodzony.

[Lukasz_Szymaniak]

No i co? Czy dążysz do tego, by nie wychodzić poza stożek dolotowy?

Dodam jeszcze, że w przypadku Kornego uważam, że warto by się rozejrzeć za polami dolotowymi bo w długości tego wątku mogło to zaginąć.

Łukasz Szymaniak

[Lech Bierawski]

Lukasz, udajmy, ze nie widzialem pierwszej czesci Twojego postu. Mam nadzieje, ze sie szybko zreflektujesz i go zmodyfikujesz.

Druga jego czesc, to wlasnie TO o czym w calym tym watku trabie...
Chyba musze zaczac pisac krotszymi zdaniami

[pawel_roman]

Odnośnie przyczyn wypadków, to jest to opis który nie przedstawia ile było wypadków na liczbę lądowań w terenie przygodnym wykonanych w tym samym okresie. Od 4ech lat nieprzerwanie startuje w zawodach i staram się ciągle latać po trasach - gdyby wziąć wszystkie dni kiedy latałem, wszystkie szybowce startujące z tego samego lotniska i zobaczyć ile szybowców zostało uszkodzone w polu to okaże się był tylko jeden pirat i plemnik(został wyłamany statecznik poziomy, który wiadomo gdzie i jak jest zamocowany) w zeszłym roku w Suwałkach. I to był i tak cud że tylko jeden szybowiec został uszkodzony - w Suwałkach pola są wielkości znaczków pocztowych, wtedy były wysokie uprawy, bardzo nierówny teren, masa pastuchów... A proszę pamiętać że były konkurencje(i to nie raz) kiedy siadało 30-50 szybowców w polu... Według mnie dowodzi to wszystko że sprzęt nie niszczy się tylko wtedy jak się go nie używa. ZAWSZE istnieje ryzyko i KAŻDEMU może się przytrafić - bez względu na nalot oraz liczbę przelecianych kilometrów.

A Łukasz chyba powiedział to czego wszystkim nam brakowało - sformułowanie "pola dolotowe". O nic innego mi nie chodziło!

[Lech Bierawski]

W Kornem jak najbardziej przydatna bedzie lista "na-pewno-ostatnich" pol na dolocie

Wysłany: Sro Lut 20, 2008 5:56 pm